tag:blogger.com,1999:blog-6769143895410305018.post4184774851498809643..comments2024-03-05T03:32:46.001+01:00Comments on ¡Así nos entendemos!: ¿Dónde empieza y acaba la libertad de uno?Unknownnoreply@blogger.comBlogger42125tag:blogger.com,1999:blog-6769143895410305018.post-28073331555147777902018-05-10T02:03:00.737+02:002018-05-10T02:03:00.737+02:00me gusto mucho estubo chido men me ayudo pa 1 tare...me gusto mucho estubo chido men me ayudo pa 1 tareaAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/12703261272993167821noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769143895410305018.post-89818201118647001072012-07-12T10:28:35.055+02:002012-07-12T10:28:35.055+02:00¿La libertad, un derecho social o un derecho natur...¿La libertad, un derecho social o un derecho natural?<br />Klappenbach discute sobre la libertad como un fenómeno social y su discrepancia entre la libertad del individuo y la libertad de la sociedad. Además, él ve la libertad de un aspecto politico. Desde su punto de vista el liberalismo nació en una concepción de la libertad pero la utilisaba en sentido contrario. <br />La verdad es que no se puede caracterizar la libertad de fenómeno social. Estoy en contra de lo que dice Klappenbach; tiene sentido lo qué dice él sobre la base que utiliza para explicar su idea, pero en realidad la libertad es un derecho natural! Ya no está un derecho, sino es herencia del ser humano. <br />Como se puede ver en los pasos de la evolucion, la gente definía el sentido de la libertad de su punto de vista cultural. Inicialmente, la libertad no necesitaba definición porque cada uno había sido libre de tomar sus decisiones propias del principio. Cada uno es libre y puede ser libre si quiere. Pero, por un lado tambíen tenemos que ver las ventajas que ofrecen los derechos de un estado.<br />Un estado social como muchos estados en Europa regulan donde la libertad termina. Por ejemplo está prohibido matar y pegar a sus hijos. En culturas africanas, por otro lado, el estado tiene otra definición de la libertad que en Europa. Se puede decir que la mayoría de las mujeres no está libre. <br />Para terminar, es inevitable verificar que la ley de un estado está algo fundamental. Aunque, el término libertad no había existido hasta que la gente empezaba de prohibir cosas. No se puede discutir sobre lo que la libertad es, sino como se entiende la libertad en culturas diferentes . La gente tiene que entender que cada uno es libre y siquiera parece raro, nadie puede impidir a alguien que se suicide, por ejemplo.Sarah V.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769143895410305018.post-60503943081019221812012-07-08T21:15:28.562+02:002012-07-08T21:15:28.562+02:00Para empezar, quiero decir que estoy a favor del d...Para empezar, quiero decir que estoy a favor del derecho a la libertad de cada uno, pero no de la aceptación de los derechos enumerados de Lamo de Espinosa, como suicidarse, cometer violencias a si mismo o ser toxicómano (l. 3-4).<br /><br />En primer lugar, no se puede mantener el punto de vista que estos derechos no afectan cien por cien a terceros. Un buen ejemplo es el suicidio en lo que la mayoría de la gente no goza de buena salud mental. La libertad del suicidio es dada, pero hay que proteger los enfermos ante de su estado mental. Añadido a esto, el suicidio se comete muchas vezes en presencia de otra gente por su delito pasional.<br /><br />En segundo lugar, si se sigue la argumentación de no dañar a terceros, se debe preguntar donde acaba mi libertad y hasta que punto puedo ejercer mi derecho. Ya es una cuestión difícil para especialistas éticas, pero ¿como un “ciudadano simple” puede responder a esto? <br />Para profundizar este argumento, quiero mencionar que los hombres son de naturaleza egoístas, siempre buscando a sacar su beneficio, como dice el psicólogo Freud.<br /><br />En resúmen, se debe negar a estos libertades a causa de la protección colectiva, pero hay que admitir excepciones, como por ejemplo el suicidio con buena salud mental. <br />~214 palabrasCatherine Gnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769143895410305018.post-35471272203769653322012-07-08T18:55:22.771+02:002012-07-08T18:55:22.771+02:00Al principio de su artículo, el autor Augusto Klap...Al principio de su artículo, el autor Augusto Klappenbach dice que “Mi libertad termina donde empieza la libertad de los demás” expresando así que cuanto más crece su libertad más disminuye la libertad de los demás y al revés. ¿Tiene razón con esa afirmación? Yo, por mi parte estoy de acuerdo con lo que escribe. <br /><br />Cada uno tiene que manejar responsablemente sus libertades para hacer posible una convivencia pacífica que es la base de una sociedad justa e igual. Si nadie respeta la libertad de los demás, nadie estará libre. <br /><br />Falta añadir que mientras estoy perdiendo mi libertad en favor de la sociedad, al mismo tiempo estoy ganando la libertad que recibo de la sociedad. O sea, si tuviéramos todas las libertades que nos apetecieran, una vida en común sería imposible. Pero depende también de la sociedad en la que vivimos. Garantizar las libertades en un país donde hay una dictadura tampoco es fácil. Eso se puede explicar por el hecho de que la populación está sufirendo mientras que los privilegiados están disfrutando de una vida de lujo llena de libertades. ¿ Quién se cuida de las personas más débiles o pobres de la sociedad si cada uno sólo atende a su propio bienestar? <br /><br />Otra pregunta que se me ha ocurrido al leer ese artículo fue ¿dónde empieza la libertad de los demás? ¿Y quien podría garantizarme que yo soy protegida contra la violencia de los demás? <br />Por eso, es evidente que la libertad de los individuos sea restringida para asegurar la libertad de todos. <br /><br />Para resumir, me gustaría poner énfasis en el aspecto de Augusto Klappenbach que dice que la libertad de los demás no sólo no constituye un límite a la libertad propia, sino que es la única manera de asegurarla.Isabell Snoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769143895410305018.post-13493377354148260842012-07-04T11:42:54.856+02:002012-07-04T11:42:54.856+02:00Para comenzar de discutir sobre el tema de la libe...Para comenzar de discutir sobre el tema de la libertad y su límite quiero relacionarme al primero al comentario de Lamo de Espinosa. Dice que el consumo de las drogas, el suicidio y la violencia contra uno mismo es la cosa de cada uno, también cómo se constituye su carácter. Concluyéndolo, comprueba que todos los actos son legítimos, si no causarían danos a semejantes.<br />Con los puntos primordiales soy totalmente de acuerdo.<br />Para justificar mi punto de vista quiero decir que cada persona es responsable por sí misma, aunque tendrán viver con las consecuencias de su comportamiento a sí mismo. Lamo tiene razón cuando opina que el consumo de las drogas por ejemplo es una decisión individual. Si tu tienes ganas de colocarse y salir en otros mundos es tu asunto, si no entras otra persona inocente en esta cosa.Por otro lado ninguna institución y medida está en condiciones de impedir el consumo. Si tu eres achacoso de drogas puedes conseguirlas en todos los lugares, a pesar de la ilegalización.como por ejemplo, desde algunos anos una china presentar demanda contra una condena de consumo de marijuana antes del tribunal. Dijo que cada uno tiene el derecho a ebriedad" y a causa de ser asiática no puede aguantar alcohol. Recibió derecho. Pero por supuesto tienes dar cuenta a los ninos. En mi opinión sólo puedes protegerlos con una ensenanza amplia. Otro punto que Lamo mencionó es el suicidio.También opino que toda la persona tenga el derecho de vivir pero no de morir. Si para alguien la situación aparece como sin salida y nadie lo puede ayudar y sólo deseas poner fin a la vida, nadie tiene el derecho de reprobarte.<br />A continuación quiero mencionar con respecto a los "lados malos" que sería mucho mejor de agotar sus aficiones en vida privada como beber alcohol, tomar drogas, actos sexuales raros, etc. como causar perjuicios a los demás que no tienen nade que ver con eso.<br />Tengo la postura que si siempre reprimes tu naturaleza, tu vas a explorar algún día sin control, maleando personas ajenas.<br />Por eso termino con el resumen que la libertad significa sobre todo la libertad del otro, igual si tu no puedes entenderlo o identificarse con su manera de vivir. Sin embargo quiero acentuar en este lugar que no significa matar o violar sin secuelas, sino es decir que sólo en el propio espacio sin otra gente tiene que sufrir.<br />Además es anadido que tiene más sentido de luchar contra los orígenes del consumo de drogas, violencia, suicidio, etc. que muchas veces provienen de la sociedad, como encerrar esta gente o obligar de reprimir su libertad.Sue Bnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769143895410305018.post-67669949637837108782012-07-04T09:59:51.068+02:002012-07-04T09:59:51.068+02:00Para empezar, quiero decir que la libertad es un c...Para empezar, quiero decir que la libertad es un concepto dificil de definir.<br />Estoy deacuerdo con la idea que la “libertad [personal] termina donde empieza la libertad de los demás”. Por lo menos para garantizar una sociedad democrática, la libertad del individuo debe ser determinada en relación con la libertad de los otros seres que comparten esta misma libertad.<br />Sin embargo, la libertad personal se puede ampliar dentro de este mismo concepto de libertad limitada. <br />Cada vez que una persona se ve confrontada con un limite de su libertad personal, puede elijir de cometer una trasgresión. <br />Según la teoría de A. Klappenbach, una tal trasgresión significaria que otros se verian automaticamente limitados en su libertad. <br />No obstante, si la trasgresión pasa desapercibida o no es acompañada de consequencias negativas, la libertad personal es aumentada. <br />Personalmente creo que la libertad personal es practicamente illimitada; aún que una persona se sienta limitada, estos limites son concepciones sociales que uno acepta por razones logicas, pero uno siempre puede elijir de ignorar las mismas, siempre que este dispuesto a asumir las repercusiones. <br /><br />178p.Alma K.A.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769143895410305018.post-2865435826179454782012-07-03T08:46:58.058+02:002012-07-03T08:46:58.058+02:00Estoy completamente de acuerdo con lo que dice el ...Estoy completamente de acuerdo con lo que dice el autor: La libertad de una persona termina donde empieza la libertad de otra persona. <br /><br />La libertad del individuo termina por ejemplo si el comportamiento de éste afecta el bienestar de otra persona. Esto incluye todas las criminalidades como por ejemplo el robo de objetos o dinero por razones de la propia carencia de dinero. Otro ejemplo serán las actitudes involucrando heridas físicas a otras personas. Hay criminales que actuan de una manera bruta para mostrar su poder físico o solo porque tienen ganas de actuar así. Principalmente, los criminales vienen de un estrato social menos desarrollado por lo que actuan así. También se podría decir que los fumadores afectan la salud de los no fumadores por gozar de su libertad de fumar. Sin embargo, esto me parece muy atrevido porque por la prohibición de fumar en los bares y restaurantes los fumadores no pueden gozar de su libertad de fumar.<br /> <br />Para ser libre, es necesario que la sociedad acepta al otro y que el otro acepta la sociedad. Es una cooperación mutua y al realizarla no se debe afectar el uno al otro en su dignidad humana.Cornelia M.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769143895410305018.post-49911855702136658372012-07-02T10:02:00.042+02:002012-07-02T10:02:00.042+02:00El texto de Augusto Klappenbach explica claramente...El texto de Augusto Klappenbach explica claramente que en una sociedad moderna ser libre significa depender de la libertad de los demás. Como casi todos cosas en el mundo y especialmente de un punto de vista bíologica el ser humano y con eso su libertad depende de cosas que lo influyen la vida. Y el grado de libertad que voy a tener, empieza con la sociedad, el país, los alrededores en lo que nacemos y todos aspectos que desempeñarán una papel en nuestras existencias. El problema es la falta de la definición de un término tan abstracto como “libertad” con que todo el mundo puede estar de acuerdo. Porque la libertad puede significar una cosa muy diferente para casi todo individuo. Por ejemplo un gran porcentaje de la sociedad estadounidense se siente coartado en su libertad con la introducción de seguro de salud obligatorio mientras tanto la mayoría de los alemanes lo mira como algo que les da libertad. <br />Para concluir quería destacar que los puntos principales del texto tienen mucha razón pero por la falta de una definición universal de la libertad es un concepto muy imposible de discutir de una manera generalMaria Sp.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769143895410305018.post-54726808034700230982012-07-01T22:16:46.402+02:002012-07-01T22:16:46.402+02:00¿Dónde empieza y acaba la libertad de uno? Es la p...¿Dónde empieza y acaba la libertad de uno? Es la pregunta que plantea el texto por Augusto Klappenbach. El periodista rechaza la ideología del liberalismo porque para ello significa una competitividad entre los individos en la sociedad parecido al darwinismo. En contra, sugiere una relación recíproca entre la libertad de los hombres y la libertad de la sociedad. Según ello, la sola posibilidad de universalizar la libertad es la superación de la opción entre individuo y sociedad. No estoy de acuerdo con su punto de vista.<br /><br />Para empezar, tengo que decir que eso es una idea muy buena, si bien idealista. La verdad es que el individuo y la sociedad se coartan uno al otro y eso es necesario para que puedan existir ambos. Para expresarlo más claro, es necesario echar una ojeada a algunos ejemplos. Al comienzo es importante tener muy claro que vivir en una sociedad significa vivir en algún tipo de comunidad. Y como es caracteristica de comunidades- también solamente funciona cuando colaboran todos sus miembros. A veces, esa colaboración incluye que es restringida la libertad de los individuos, por ejemplo en forma de reglas y leyes necesarios para una convivencia pacífica. Imaginamos que sean legalizadas las drogas porque es una foma de libertad de decisión si les usa o no. ¿Pero es verdad que cada uno puede decidirse por si mismo? ¿Qué pasaría con jovenes que no saben la gravedad de los consecuencias del abuso? Pienso que definitivamente hay miembros en la sociedad que se puede proteccionar de algunas cosas porque no son capaces de dicidirlo para sis mismos. Por eso, necesitamos reglas que reducen la libertad, pero al mismo tiempo aseguran la existencia de la sociedad.<br /><br />Para concluir, a mi modo de ver, es lógico que la libertad de la sociedad y la del individuo se condicionen y al mismo tiempo se coarten. Para mí, no hay una libertad absoluta ni del individuo, ni de la sociedad, porque son interrelacionados.Ivonne Wnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769143895410305018.post-23728512309723398482012-06-28T19:15:15.958+02:002012-06-28T19:15:15.958+02:00Para empezar el texto de Augusto Klappenbach es – ...Para empezar el texto de Augusto Klappenbach es – para mí – un texto bién comprensible, aunque no estoy de acuerdo con todo. <br /><br />Por un lado en mi opinión es muy lógico que escribe: si se fija más profundamente en el tema, la libertad no es una cosa que se puede poseer, sino es más una relación social. Lo importante es que en las relaciones sociales de cada uno no debe existir dominación, si se cumple esta condición, eres libre. <br /><br />Pero por otro lado, esto no es realizable. Siempre hay alguna dominación de alguién sobre otra persona, por ejemplo el padre “domina” sobre su hijo, el profesor “domina” sobre su estudiante. <br />De ahí que no se verifique esta definición por cierto. Porque el hijo, a pesar de estar dominado, puede sentirse libre, también el estudiante. Aquí acaba la teoría de Klappenbach. <br />Al final escribe que sería más una utópia su teoría. Aunque es imposible pensar de un mundo sin dominación, la idea solo con dejar vivir libre los otros, luego eres libre tu, suena muy simple y al mismo tiempo muy realizable. <br /><br />En resumen el artículo de Klappenbach me hace pensar en nuestro mundo lleno de dominación de dictadores, de la economía o del dinero. Creo que si cada uno piensa en sus relaciones sociales y si el o ella domina sobre alguién, ya estámos un paso más adelante a alcanzar nuestra libertad.Betty Lnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769143895410305018.post-10374989503103482472011-12-26T13:03:58.205+01:002011-12-26T13:03:58.205+01:00A mi me gusta mucho el comentario de Maria S. sobr...A mi me gusta mucho el comentario de Maria S. sobre el tema de la libertad. A mi juicio ella cumplió perfectamente con la tarea de comentar el artículo de Klappenbach y exponer además sus ideas y dar algunos ejemplos propios. <br />Maria da una estructura buena a su comentario: primero introduce el tema referiendose al dicho de Klappenbach, despues muestra que está de acuerdo con lo que dice él, y en seguida analiza un poco más el término “libertad”; ella muestra al lector que el concepto de la libertad es polifacético y que puede tener diferentes significados, dependiente de cada persona. Yo estoy de acuerdo con ella acerca de que es bien dificil dar una buena definición de “libertad”. Me gusta que Maria ponga unos ejemplos concretos de lo que puede significar libertad - así se entiende muy bien lo que quiere mostrar. Maria aclara además lo que significa libertad en Alemania y lo que dice la constitución alemana acerca de eso – eso me parece una muy buena idea porque da otro aspecto al debate. <br />Al final da un resumen corto que demuestra muy bien lo que ha dicho antes.Sabine Knoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769143895410305018.post-27917062035179819942011-12-18T21:52:57.539+01:002011-12-18T21:52:57.539+01:00La reflexion del texto de Julia me gusté mucho por...La reflexion del texto de Julia me gusté mucho porque al principio pone el argumento central que menciona Klapenbach en su texto.<br />Con los argumentos que el inndividuo no posee su maxima libertad en una sociedad porque está censurado por la ley por ejemplo parece lógico y da un claro argumento que Klappen lo explica muy abstracto. Con el ejemplo que siga lo hace más simple de modo que todo puede entender que quiere decir Klappenbach sobre el téma de la libertad. <br />Me gusta mucho que insertió una pregunta porque como así se acerca al lector y hace sitio para que el lector se hace sus pensamientos y que se puede insertar su propia vista.<br />Que falta son algunos argumentos directos de Klappenbach que ella podría discutir y da su propia vista si está de acuerdo o no. Pero en general es un buen y simple comentario.Despina K.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769143895410305018.post-73586320782275369012011-12-18T19:55:18.389+01:002011-12-18T19:55:18.389+01:00Yo me decidí comentar el comentario de Fiona. Lo m...Yo me decidí comentar el comentario de Fiona. Lo me gusto es que muestra otra opinión que la mayoría de los comentarios del blog. Aunque yo no estoy de acuerdo con lo que dice ella, como se puede ver de lo que yo escribí, yo pienso que su argumentación es buena. como pequeña introducción ella resume brevemente la idea de Klappenbach. Por siguiente destaca, que para ella la frase "Mi libertad termina..." no es válida. Ella es de la opiníon que <br />si cada individuo le quitaría la libertad al próximo, solo una persona se quedaría en libertad y estó resultaría en la dominación de uno sobre todes. Para poner énfasis en su argumentación da el ejemplo de los países pobres.<br />También da una conclusión corta para resumir el dicho.Verena W.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769143895410305018.post-2332079932783631452011-12-18T17:42:46.027+01:002011-12-18T17:42:46.027+01:00Yo elegí el comentario de Fabienne G., porque me g...Yo elegí el comentario de Fabienne G., porque me gusta su opinón sobre el texto de Klappenbach y la libertad. En general, nos dos estamos de acuerdo con Augusto Klappenbach y su definición de libertad: la única manera de asegurar la propia libertad es si los demás también la tienen.<br />Fabienne destaca muy bien el tema central del texto de Kalappenach, como muestra la frase: “ si nadie respeta la libertad del otro, nadie estará libre”. Las condiciones son muy difíciles para crear una libertad universal en una sociedad, porque cada uno tiene el derecho de ser libre. Sin embargo, no se puede limitar la libertad de los demás , es decir que hay limitar su propia libertad para que todos tengas el mismo derecho de ser libre. Klappenbach destaca los dificultades también en su artículo como demuestra el ejemplo de ser la única persona libre llevando el título del artículo al límite. Además, Fabienne retoma esa idea es su comentario de una manera muy cruel: “solo una persona se quedaría en libertad y a esta la matarían enseguida por razones de envidia u odio.”<br />En total, el comentario de Fabienne tiene una buena estructura con una pequeña introducción y una conclusión al final. Aparte de eso, ella usa buenos ejemplos para asegurar sus ideas principales. El comentario es fácil de leer y entender a causa de la buena estructura y los pocos errores. Me gusta mucho que ella tiene casi la misma opinión como yo.Louisa R.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769143895410305018.post-36799562084307195452011-12-18T15:57:52.309+01:002011-12-18T15:57:52.309+01:00A mi me gustan mucho las reflexiones de Sabine. Es...A mi me gustan mucho las reflexiones de Sabine. Es un comentario bien estructurado y inteligible.<br /><br />Además se refiere al texto y absorbe el concepto teórico del señor Klappenbach así que desarolla sus ideas. En consecuencia Sabine llega a conclusión que la libertad absoluta no existe.<br /><br />Eso es lo que yo pienso tambien y que ella expone muy bien. Se puede ver que Sabine se dedicó al texto y que pensó sobre el tema.<br /><br />En mi opinion ella cumplió las exigencias completamente.Julia S.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769143895410305018.post-89853668261085112752011-12-18T15:05:27.646+01:002011-12-18T15:05:27.646+01:00Me gustaría dar un comentario sobre lo que ha escr...Me gustaría dar un comentario sobre lo que ha escrito Fiona Z. Compara la libertad que tiene la gente en Alemania con la que tienen los venezolanos. Dice que los alemanes tienen mucho más libertad porque pueden caminar por las calles sin miedo de ser atacado. En esto aspecto sí creo que es verdad que tenemos una cierta libertad. <br /><br />En otras partes de la vida diaria, sin embargo, tenemos menos libertades. Los alemanes siempre tienen que entregar papeles y solicitudes para casi todo lo que quieren hacer. Si cambiamos de casa, tenemos que avisar la oficina de empadronamiento. Si queremos construir o modificar una casa, tenemos que pedir permiso de alguna otra oficina. Si cruzamos una zona peatonal con una bicicleta, tenemos que pagar una multa. Tengo que admitir que de verdad no se como se arreglan estas situaciones en Venezuela, pero con lo que he visto del tráfico venezolano, no creo que tengan que pagar multas para cruzar una zona peatonal con una bicicleta. <br /><br />En resumen, aunque los Alemanes son más libres en algunos aspectos, hay otros aspectos en cuales son menos libres que los Venezolanos.Maria S.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769143895410305018.post-30546818623863214182011-12-18T14:54:58.179+01:002011-12-18T14:54:58.179+01:00No estoy de acuerdo con Fiona que dice que “no tie...No estoy de acuerdo con Fiona que dice que “no tiene sentido que la propia libertad termine donde empieza la libertad de los demás”. Creo que la libertad de cada uno si es determinada por correlaciones con las ideas sobre la libertad de las otras personas. Por eso, vivimos en una sociedad con reglas y normas que todos tenemos que respetar aunque a uno le gustaria vivir de otra forma, y sin embargo no matamos a una persona concreta que esté a final de la “cadena” como dice Fiona. En nuestra sociedad tenemos todos los mismos derechos, no queda una persona que esté más libre que otra persona, o sea que no existe una jerarquía de libertad dentro de una sociedad.<br /> <br />Asimismo, no estoy de acuerdo con que “la libertad solamente puede existisr si cada individuo de una sociedad es libre”. En mi opinión no hay ninguna persona que sea libre completamente, ni siquiera si fuera la única persona en el mundo. Nuestras vidas son determinadas, sea por la naturalze o por reglas que estan en vigenzia dentro de una sociedad, sea dentro de un estado, un grupo religioso o un club deportivo. Sin estas normas no estaríamos capaces de vivir como vivimos ahora. El mundo sería un caos. Nunca serámos libre completamente, y sin embargo existe la libertad dentro de una sociedad si bien restringida.Theresa Vnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769143895410305018.post-64683191063303872612011-12-18T10:15:43.016+01:002011-12-18T10:15:43.016+01:00Lo que escribe Saskia W. en su comentario me parec...Lo que escribe Saskia W. en su comentario me parece por un lado verdad pero por otro lado un poco equívoco. En el primer párrafo dice que no está de acuerdo con lo que piensa Klappenbach cuando dice que su libertad termina donde empieza la libertad de los demás porque según Saski no somos libres verdaderamente. En las siguientes secciones da ejemplos de como sería la convivencia en una sociedad con libertad absoluta. <br />Creo que se expresa ambiguamente porque para mí esto es exactamente lo que describe Klappenbach en su artículo. No existe una libertad absoluta porque la libertad de uno termina cuando empieza la libertad de otros y como consecuencia no tenemos el derecho a por ejemplo dañar a los demás. Entonces Saskia tiene razón con lo que dice pero yo no entiendo muy bien por que ella no da su consentimiento a las afirmaciones de Klappenbach aunque ambos expresan la misma idea sólo con diferentes palabras según lo interpreto yo.Fabienne G.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769143895410305018.post-39716140837780667832011-12-17T22:11:17.048+01:002011-12-17T22:11:17.048+01:00A mí me gusta el comentario de Nataliya. En su opi...A mí me gusta el comentario de Nataliya. En su opinión, el respeto y la educación son muy importantes para la libertad de cada uno. Cómo somos seres sociales y miembros de una sociedad, pienso que es algo fundamental. <br />La referencia a que el término libertad igual puede tener un significado negativo me parece interesante. Dice que, por ejemplo, también había guerras en nombre de la libertad. <br />Hay que preguntarse qué exactamente significa libertad. ¿Qué es la definición de este término? <br />Aunque no creo que sólamente la educación y el respeto a los demás sean la clave de la libertad, es cierto que sean necesarios para hacer posible una convivencia pacífica.Amelie F.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769143895410305018.post-91890413876676166582011-12-17T18:35:26.174+01:002011-12-17T18:35:26.174+01:00He elegido el comentario de Nataliya B. porque ell...He elegido el comentario de Nataliya B. porque ella retoma a un aspecto que mencioné en mi proprio comentario, pero ella sabe formularlo de una manera más exacta. A parte de afirmar que existen diferentes concepciones de la libertad opina que muchas veces la libertad se utiliza como herramiento para conseguir más poder. Estoy de acuerdo con Nataliya en que se cometieron demasiadas crueldades en el nombre de la libertad y desgraciadamente, seguidores de diferentes ideologías siguen cometiéndolas. <br /><br />Sin embargo, me gustaría también criticar una cosa de la que pienso que Nataliya se equivocó. En mi opinión la frecuentemente citada frase de ´´mi libertad termina donde empieza la de los demás´´<br />de Augusto Klappenbach no representa ni un argumento ni una opinión de Klappenbach, sino solamente una posible interpretación de la idea de la libertad que luego Klappenbach critica él mismo en su proprio texto. Tampoco estoy segura de lo que Natalyia dice sobre el respeto y la educación. Para mi la libertad va mucho más allá del respeto y de la educación. Y me puedo imaginar que haya situaciones en las que el respeto no sea suficiente para resolver un problema de libertad individual. Pero sin duda alguna, el respeto es elemental en la prevención contra conflictos entre libertades individuales.Carmen S.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769143895410305018.post-685857631719520932011-12-17T14:06:14.870+01:002011-12-17T14:06:14.870+01:00Me gustó bastante el comentario de Julia R. Empezó...Me gustó bastante el comentario de Julia R. Empezó con una introducción muy buena que presenta el tema del ensayo de Augusto Klappenbach en sus propias palabras.<br /><br />Después destaca el problema de la libertad, que nunca puede ser total, y da un muy bueno ejemplo, de un eremita en el bosque que vive fuera de la sociedad. El ejemplo muestra que la libertad significa para cada individuo algo diferente, que también depende del punto de vista, desde lo que uno la interpreta, y que viviendo en un mundo de siete mil millones habitantes, los individuos tienen que aceptar acuerdos con los demás.<br /><br />Me parece muy bien su comentario. Ha pensado mucho sobre el tema y ha logrado transmitir su propia opinión sobre los pensamientos del filósofo. Quizá hubiera podido ocuparse un poco más de las ideas y las interpretaciones de Augusto Klappenbach en el articulo.Franziska E.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769143895410305018.post-1708543329341752742011-12-17T13:36:16.622+01:002011-12-17T13:36:16.622+01:00Para comenzar quiero retomar los argumentos del fi...Para comenzar quiero retomar los argumentos del filósofo Augusto Klappenbach sobre la concepción liberal de la libertad. Su argumentación me parece convincente y me hacía pensar profundamente sobre este tema. <br />Estoy a favor de sus ideas y su crítica.<br /> <br />A primera vista la declaración de los liberales, “Mi libertad termina donde empieza la libertad de los demás”, suena razonable interpretando que hay que respetar los derechos de los demás tanto como los propios. Pero según Klappenbach eso lleva en realidad a una tremenda competitividad entre los seres humanos. <br /><br />Conforme a la ideología liberal, el individuo es lo más importante, en todo caso tiene prioridad sobre la sociedad. <br />Pero sin duda alguna, Klappenbach tiene razón, cuando pone en tela las consecuencias de una tal concepción de la vida. Cada uno tiene sus propias opiniones, su propia concepción de la vida, su propia ideología, que se diferencia más o menos considerable de la de los demás. Entonces un mayor valor del individuo frente al conjunto de todos, es decir la sociedad, llevará a un egoísmo profundo. O como lo interpreta Klappenbach, si los otros no tuvieran el derecho de ser libre, no habría nada para limitar mi libertad. En consecuencia cada uno tratará a aumentar su libertad perjudicando a los demás.<br /><br />Por lo tanto la libertad, como la concibe el liberalismo, significa que el individuo queda aislado, ya que no existen la sociedad o las relaciones sociales, pero solo la competitividad. O aún peor como se puede ver en la citación de los dos autores liberales, existirá un darwinismo social, donde el más apto supervive en una ‘sociedad’ egoísta de individuos aislados.<br /><br />Para concluir quiero decir que estoy a favor de los argumentos de Augusto Klappenbach. No se puede decir cual es más importante, el individuo o la sociedad. Los dos se influyen mutualmente y ambos tienen el mismo valor. Una persona sola nunca puede ser libre, tampoco si todos los demás no tienen ningún derecho. La libertad depende de la sociedad.Franziska E.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769143895410305018.post-15675993217199096012011-12-17T13:12:38.552+01:002011-12-17T13:12:38.552+01:00No estoy de acuerdo con Fiona que dice que “no tie...No estoy de acuerdo con Fiona que dice que “no tiene sentido que la propia libertad termine donde empieza la libertad de los demás”. Creo que la libertad de cada uno si es determinada por correlaciones con las ideas sobre la libertad de las otras personas. Por eso, vivimos en una sociedad con reglas y normas que todos tenemos que respetar aunque a uno le gustaria vivir de otra forma, y sin embargo no matamos a una persona concreta que esté a final de la “cadena” como dice Fiona. En nuestra sociedad tenemos todos los mismos derechos, no queda una persona que esté más libre que otra persona, o sea que no existe una jerarquía de libertad dentro de una sociedad. <br /><br />Asimismo, no estoy de acuerdo con que “la libertad solamente puede existisr si cada individuo de una sociedad es libre”. En mi opinión no hay ninguna persona que sea libre completamente, ni siquiera si fuera la única persona en el mundo. Nuestras vidas son determinadas, sea por la naturaleza o por reglas que estan en vigenzia dentro de una sociedad, sea dentro de un estado, un grupo religioso o un club deportivo. Sin estas normas no estaríamos capaces de vivir como vivimos ahora. El mundo sería un caos. Nunca serámos libre completamente.Theresa Vnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769143895410305018.post-28921249366270390782011-12-17T12:34:07.970+01:002011-12-17T12:34:07.970+01:00Para empezar estoy muy de acuerdo con el comentari...Para empezar estoy muy de acuerdo con el comentario de Sabine K. Ella tiene la misma opinión que yo y además lo presenta de una manera muy clara y lógica.<br />Me gustaría decir que yo también creo que la libertad de cada uno y la libertad de la sociedad solo pueden existir si hay algo como una simbiosis entre ellos. Lamentablemente en las sociedades de hoy en día, y, por supuesto también del pasado, siempre hay individuos que no respetan a la sociedad y sobre todo a los otros miembros de esta sociedad. Esto puede producir problemas graves y dañinos, hasta que podría acabar en una guerra.<br />Además estoy de acuerdo con Sabine en el punto del darwinismo: Siempre hay una persona que quiere ser más poderosa que los demás, y si en este momento la sociedad está desequilibrada puede suceder que esta persona empiece una dictadura. Este fenómeno se ha visto muchas veces en el pasado, como por ejemplo en Alemania con el socialismo nacional, pero también sigue ocurriendo todavía si miramos algunos países de Africa.<br />Es cierto que nadie realmente es libre en una sociedad aunque es importante de añadir que cada sociedad tiene otro concepto de libertad. En los países árabes ,por ejemplo, una mujer tiene mucha menos libertad que el hombre, cuyo fenómeno no existe en nuestra sociedad.<br />Para concluir se podría decir que hay que haber una simbiosis entre la sociedad y cada individuo aunque lamentablemente no siempre funciona. En una sociedad nadie realmente puede ser completamente libre porque sino la sociedad no tendría un equilibrio.Fiona Z.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6769143895410305018.post-58211592937589220222011-12-16T15:14:58.705+01:002011-12-16T15:14:58.705+01:00Lo que me gusta del comentario de Verena es que el...Lo que me gusta del comentario de Verena es que ella menciona no sólo la intención del liberalismo sobre el tema de la libertad, pero también la opinión de Klappenbach. Eso es lo que falta en los demás comentarios. Es obvio que Klappenbach no es de acuerdo con el liberalismo con que “la libertad termina donde empieza la libertad de los demás”. Al contrario, está criticando partes de esa frase. Verena aclara esto cuando habla de que los individuos hay que mantener el orden de la sociedad también, y por eso la libertad termina no sólo donde empieza la de otras personas sino también la de la sociedad. Me gustaría añadir que en el comentario de Verena faltan algunos ejemplos para probar los argumentos y hacerlos más concretos.Christina Jnoreply@blogger.com